Nu ok, savaime suprantama.
Bet jeigu žmogui taip beviltiškai norisi apvemti grupę, juo labiau pateikiant tokius teiginius, tai tegul parodo kokį nors konkretesnį pavyzdį (juolab, kad yra youtubeje įmesta ištraukų ir iš profesionaliai nufilmuotų koncertų).

Niekada nebuvau Metallicos prisiekęs fanas, ir skeptiškai vertinau jų amžių ir buvimą scenoje, bet vasarą mačiau juos atliekant 2 valandų pasirodymą, ir be jokios abejonės sakau, kad verta eiti. O čia dar uždaroje erdvėj. O tai kas jutubėj yra ir skamba neįtikinamai yra daugiausia su neprofesionaliu filmavimu, nekalbant apie garsą. Ir nereikia lia lia kad galima spręsti apie vokalo galimybes iš jutūbinių video (profesionaliai įgarsintų ir filmuotų video neskaičiuoju į sąrašą, bet ir tai reikia kažkiek suprasti, prieš mikčiojant savas tiesas).

Viskas ok, bet gali nesivarginti - niekas į tuos tavo patarimus nekreips dėmesio. Žinai kodėl?
Visų pirma, žiūrėti rimtai į tavo argumentus būtų galima tik tada, jei pateiktum dar ir kokių nors, tavo manymu, tinkamų įrodymų. Pvz.: jeigu jau sakai, kad James'o balsas dabar žymiai suprastėjęs, palygink kad ir kelių koncertinių turų medžiagą (žinoma, skirtingų), galėtum įmesti net ir porą linkų iš youtube ir pridėti savų pastebėjimų, kodėl gi James'o balsas dabar skamba blogiau. Ir taip pagrįsti galėtum visus argumentus, jei taip desperatiškai nori įtikinti žmones, kad Metallica yra toks neapsakomai apgailėtinas mėšlas, tad dabar marš visi klausytis undergroundinio metalo šedevrų.
Visų antra, teiginys "prasta grupė" labai jau abstraktus. Lyginant su kuom? Kas leidžia tamstai taip teigti? Metallica jau yra legenda, nori tu ar nenori, nežmoniškai daug įnešusi į metalo pasaulį. Ir beprasmiškas yra tas tavo šauksmas tyruose, kad Metallica yra, kaip sakai, prasta grupė. Niekam neįdomu. Jie savo padarė, juos myli, gerbia, klauso (ir klausys) tūkstančiai žmonių. Ir visiems vienodai šviečia, kad Hamett'as kartais nusigrybauja per koncertus. Žmonės į koncertus eina ne kiekvienos menkiausios techninės klaidelės ieškoti.
Visų trečia, teiginys "kuri dabar vos gali groti gyvai" irgi yra ištrauktas iš oro. Evidence, please. Parodyk konkrečiu pavyzdžiu, kur tallica grotų taip sušiktai blogai, kad ausį rėžtų net ir nieko apie techninius dalykus nesuprantančiam žmogui.

taip kad kai pamatysim konkrečius pavyzdžius ir tavo paties konkrečius pastebėjimus, o ne sakinį kitą, kuriais ant kiekvieno kampo spjaudosi tokie pat tr00 metaliūgos kaip ir tamsta, tada galbūt kas nors ir pažiūrės į tave rimtai.

Unholy_Massacre, LoseControl, vaikai, baikit žodžiuotis!

nuo to, kad išvadinsit vienas kitą debilais ir nemokančiais diskutuot, niekam geriau nebus, jums patiems irgi - juk praktiškai kiekvienas asmuo nemėgsta, kai jį įžeidinėja ir po to būtinai stengiasi atsakyt tuo pačiu, taip prasideda pasaka be galo, ir, drįstu pareikšti, ne itin įdomi pasaka

...o apie Muse ir Radiohead galit išsiaiškint privatuose arba šių grupių temose, čia vieta Metallicos koncertui!

---
o kas dėl Groove metal tai tu teisus, ne kažin kiek šio žanro esu klausiusi. Ne visai mano stilius. Bet Pantera ar Sepultura tikrai nėra blogiausia, ką galima klausyt

o Triviumų reiks paklausyt, niekad nesidomėjau šia grupe. Kokiose konkrečiai dainose jie kopijuoja Metallicos riffus?

Tu viską grynai taip paverti, kaip aš parodžiau pavyzdį. Ir iš vis, tu nesikišk, nes nemoki diskutuoti. Nes tu daug sakai, bet nieko nepasakai.

Tu gal iš vis nesiškiš į diskusiją, jei kitų postų suprast negali ar tai kažkokią nesąmonę savo iš visko interpretuoji po čia aiškini nesąmones.

Pats tu durnas ir dar kažkokias nesąmonias čia išvedinėji.

BLyn, netyčia tas durnas smailas pasidėjo
aš čia į eqliux kreipiausi

O nesutinku su tavo pasakymu, kad atseit negali būti blogų rifų... JŲ gali būti ir yra pilna... Kaip kai vienas dalykas savo sritį gali būti geras, taip pat gali būt ir blogas... Tas pats su rifais. Manau, jei paklausytum groove metal/modernaus roko grupių ir tau atsirastų supratimas blogų rifų

Durnas tu. Visai visai. Visiškas mažvaikis. Pirma, pasakai nesąmonę (nesusipažinęs nei su Muse, nei su Radiohead. Nesakau, kad nėra panašumų, bet gi žanras tai panašus). Ta tavo pasakyta nesąmonė žinoma nuskamba kaip teiginys. Antra, papiktini žmones, kurie nesutinka, ir tada, kažką pasakęs, tu prašai, kad kažkas kitas įrodytų priešingai.

Pvz:
"Metallica šūdas".
"Netiesa, įrodyk".
"Tai tu įrodyk."
Kiek tau metų? Sakei 17 ar 16? I laugh

metal-archives.com prie MOP albumo ten pat gali pabandyt pasiieškot recenzijos, ten kiek pamenu vieną mačiau

O dėl rifų... Ne įtemą, bet yra tokia grupė Trivium... Tai jie vogia iš senos MEtallicos rifus. Dar labiau apgailėtinai atrodo.

Ech, Unholy_Massacre, sunku su tavim

Teiginys, kad po 1990-ųjų Metallica "neturėjo gerų riffų" yra nevalidus visų pirma todėl, kad tai tėra asmeninė nuomonė, kurios jokiu būdu negalima pateikti kaip neginčytino fakto, o tu savo nuomonę bandai pateikti būtent taip. Tai yra ne tik nemandagu, neetiška, bet ir netikslinga, mat toks dalykas kaip "geras" ar "blogas" rifas išvis neegzistuoja. Jis gali būti geras ar blogas tau, man ar dar kam nors, bet ne apskritai. Riffas gali būti įdomus, užvežantis, nuobodus, dar koks nors, bet iš esmės tai tebus tavo subjektyvi nuomonė ir reakcija į jį. Objektyviai galima vertinti riffo sudėtingumą/paprastumą, inovatyvumą, sunkumą, greitumą/lėtumą melodingumą ir kitus grynai muzikinius aspektus. << Kaip matai, nė vienas šių aspektų patys savaime nėra nei teigiami, nei neigiami, savo teigiamą ar neigiamą nuomonę apie juos mes susidarome patys, klausydami muzikos ir jausdami, patinka mums tai, ką girdime, ar nepatinka. Dar, žinoma, galima labai objektyviai pastebėti, kai grupė tiesiog nusivagia riffą iš kitos grupės ir prisitaiko sau... Šis aspektas jau dažniausiai būna neigiamas (išskyrus atvejus, kai muzikantas tiesiogiai stengėsi interpretuoti kitos grupės kūrybą), deja, labai jau dažnas.

Ką aš visa šita tirada noriu pasakyti? Kad iš esmės negalima taip sakyti, "jie nepadarė nė vieno gero riffo", "viskas po 90-ųjų buvo šūdas", "šita grupė yra šūdina", nes tai tėra tavo neigiama nuomonė, kuri iš esmės nieko nereiškia, išskyrus tai, kad tas, kuris taip sako, yra kretinas, kuris nesugeba pasistengti savo neigiamą nuomonę ir kritiką grupės ar tam tikros jų kūrybos dalies atžvilgiu išdėstyti mandagiai ir argumentuotai.

Šūdas yra suvirškintas maistas, darinys, į kurį nemalonu įlipti, daiktavardis, galų gale keiksmažodis, priežodis, gal net ištiktukas, bet jokiu būdu ne argumentas. Labai džiaugčiausi, jei išmoktum šią pamoką

--
Dėl Master Of Puppets - jei rasi tą straipsnį, būčiau dėkinga, jei pasidalintum! Manau, būtų įdomu paskaityt. Nors šiaip jau teiginys, kad kažkurios grupės kažkuris albumas, net jei tai ir Metallica, "pakenkė heavy metalui ir post-1990 m. thrash metalui" yra labai jau išpūstas ir abejotinas Nors, tiesą sakant, kai kalbėjai apie Master Of Puppets 'slidumą' ir paprašiau, kad papasakotum detaliau, tikėjausi tavo pasakojimo apie tai, kas tau patinka ir kas atstumia šiame albume, o ne nuorodos į tai, ką kalba kiti metalheadai

Šiaip aš nenekenčiu Metallicos, bet siūlau neleist beveik trijų stolnikų litų ant prastos grupės, kuri dabar vos gali groti gyvai.

Na tai įrodyk, kad klystu.

Kadangi tema apie Metallicą, tai nedėstysiu savo nuomonės apie šitą repliką.

na, iš tikrųjų, galbūt galvosiu apie šį koncertą, nors ir nepatinka metallica, bet pamatyti vieną žymiauių roko/metalo atstovų būtų neblogai.

unholy>labai klysti ;]

Aš ramus.

Tu šiek tiek ramiau, ok?

Muse yra Radiohead kopijatoriai su vaikų darželio lygio gitaristu.

Na, Metallica nežiba, bet jie tikrai geresni už šūdbandes, tokias, kaip Muse.