Aj, beje, kazkaip mes cia jau ne apie muzika pradejom blevyzgot - stop mashine

Paklausik kokiu Sex Pistols "No Future" dar blogiau pasidarys - juokuaju Nesiparink per daug, dar visai jaunai atrodai

Siaip, galbut ne pati muzika, o tiksliau kaip po toks stilius - gotika, kaip tokia kultura uzgime kaip priespriesa punkams, nes naujieji postpankai, kaip tuo laiku juos vadino norejo kazko grazaus, estetikos.


Kas tavo manymu tada yra gotika. Ir tada kokia muzika galetu atitikti gotikos kultura, pasakykim taip.

Kas liecia PL. Gerbiu sia grupe tik del to, kad jie laikomi vienais s doom'o pradininkais, nes nesu abejinga doom'ui. Bet tarkim tai, ka jie daro dabar man visiskai nepatinka. Ir, beje, daugeliui prasigerusiu mietalistu si grupe visiskai nepatinka, jie net tokios nera girdeje, nes jie niekada negrojo kazka sunkaus.

Gitarų rifai, ypač mano mėgstamojo "Pervert Messiah" (veža mane šitas pavadinimas ir tai, kaip jie šį kūrinį atliko NML), metališki, naujosios kūrybos būgnai irgi metališkai skamba. Tik tiek, kad tai nėra ekstremalusis metalas kaip visokie Slayeriai, Morbid Angelai, Emperoriai.
Vis tiek geriau vadinti inudstriniu, nei gotikiniu metalu.

"Zn, Musmire... uzhknisaj su tuo beska..."

Svarbiausia, kad sako tiesą.

Aš ne tą turėjau galvoje. : ] Tiesiog niekada nesidomėjau gotikine muzika... Na, nesigilinau, teisingiau tariant. O dar pasirodo, kad čia visai keblu su tuo gothic metal (man). Bet rodos tavo poziciją supratau, tuo ir apsidžiaugiau. : ]]

Nežinau ką ne taip pasakiau, kad pasirodė jog daug žinau. Deja, žinau tik, kad keisis ir grupės sudėtis, ir muzika.. : ]
Ir kažkodėl nusivilkau į jų, dabartinių tokių, koncą, kur vokalistas visą aparatūrą bandė aplaistyt alum. ;}} Ten ir pamačiau pristatomą tą naują bosistą. Taip ir laukiau, kad gal ir bugnininką susiveikė, bet nežinau kaip ten su juo..

Na, Saprophytes gali pasigirti jų muzikos apibūdinimų gausumu :}}

Evil Angel,

tos grupės, kurias paminėjau, mano nuomone NĖRA gotikinės! Todėl tavo teiginys, kad jei kas nors tave vadina gote, mano, kad tu TŲ grupių klausaisi, yra neteisingas; bent mano atžvilgiu.


Jei tiek daug apie XESS žinai (nes man dar neteko regėti bosisto) (o juk į jo vietą galėjau pretenduoti AŠ!.. jei gyvenčiau kaune ir brolis turėtų bosinę gitarą... : D), gal žinai, kada jie tą albumą išleis?


"Šiandien Kultūros namuose – grupės SAPROPHYTES (gore metal) koncertas, po koncerto – diskoteka. Įėjimas – 3 litai" (https://www.kunigunda.lt/next/ext...s_in terviu.htm)
Neskaičiau dar, bet kažkas kažkada padarė rimtą klaidą... Gore metal...

1. Tų kabučių ant žodžio protingas galėjai ir nedėk
2. Niekas niekam čia gerklių nedrąsko

ok, nesikisu i "protingu" zmoniu kalbas, o tai isitikinau, kad apie muzika visiskai nieko nenusimanau...
Sekmes bedraskant vienas kitam gerkles...

Chm, na regis ikirtau. Aciu. Kai kita kart kas nors pavadins gote, bent zinosiu, kokia muzika ju manymu klausau. : ]

Na arba moki.. arba i have to find out whos' been messing around with my anti-paranoia shot.. : ]

O del Xess tai.. chm, apsidziaugiau pamacius nauja bosista ir tikiuosi teigiamu mano skoniui pasikeikimu. : ]] (egoizmas)

Evil Angel,

Kokių nors įmantrių pavyzdžių negaliu pasakyti, nes net nesivarginu įsiminti tų grupių pavadinimų. Dabar prisimenu tik Tristania ir Theatre Of Tragedy - tik šių dviejų pavadinimus įsidėmėjau, nes taip daug juos tenka matyti. Dar ir per klaidą gotikine bevadinama Nightvish...

Nėra ką jau kalbėti apie per klaidą pripaišytus My Dying Bride, Paradise Lost - apie juos jau kiti kalbėjo prieš mane.


Pavyzdžiui gotai (tikiuosi, ne per drąsiai pasakiau) XESS groja metalinę muziką, bet yra aišku, kad jie groja industrinį metalą, o ne taip-vadinamą "gothic metal".


"Juk uz dyka gotikos etikeciu nedalina..."

Daugelis jas ir dalina, galima sakyti, už dyką. Arba bent už minimumą - jiems užtenka Sleeperio išvardintų dalykų.


"Tik nebutina buvo taip ironiskai atrezt i net neteiginius"

Norėčiau išmokti ironiškai atrėžinėt... Bet man nesitiki, kad aš sugebėjau.

Chm, pvz. nereik, aciu.: ]

Tas gothic klijuojamas tik del ideju or what? Juk uz dyka gotikos etikeciu nedalina...

Sleeper, cia siaip nebuvo tiesiogiai tau pasakyta... Baimes jausmas is manes ismuse senas "nuoskaudas" ; ].

@Sleeper,

aš tų minėtų žanrų gotikiniam rokui nepriskyriau. TIK pasakiau, kad šiais laikais KAI KURIE yra linkę priskirti, todėl MANAU, kad toks muzikos stilius neturi kažkokio bendro apibrėžimo. Vienu žodžiu. Gal neteisingai supratai mano mintis, o gal aš neteisingai išreiškiau jas. Tingiu skaityti tai, ką parašiau vakar.

O prie žodžių kabinėjuosi tik dėl to, kad labai užkniso skaityti perdėtą kritiką, kai iš aukšto žvelgiama į šitiek daug grupių. Kai kurios, mano akimis žvelgiant, nėra jau tokios blogos, bet čia jau kita tema.

Aciu, kad paaiskinai. Tik nebutina buvo taip ironiskai atrezt i net neteiginius. : ]

"Kitaip sakant, tai, ką jūs vadinate gotikiniu metalu (kaip visi mėgsta čia rašyti, "gothic metal" - būtinai angliškai, juk kitaip bus prarastas stiliaus pavadinimo subtilumas), aš laikau VISIŠKAI kita muzika, nieko bendra neturinčia su gotika."
Ar ne per izulu butu paprasyt pvz.?: ]

Čia įvėliau klaidą:
"Bet niekas nedrįsta sakyti, kad Immortal groja HARD roką"

Turėjo būti:
"Bet niekas nedrįsta sakyti, kad Immortal groja HARD metalą"


Ačiū už plojimus, Shadow_Dweller : ), man belieka nusilenkti.

negative-creep,
Belieka tik paploti

Sleeper,
Na tai labai malonu tada. O aš jau galvojau, kad užsitraukiau tavo nemalonę su keliais ne į temą nuveltais žodžiais

"Anot Sleeper, tuomet reiketu isnaikinti 95% visu grupiu ir tuo paciu muzikos, palikti tik tas kurios turi "isliekamaja verte", toks poziuris mano nuomone yra ypach kvailas"

Kai prieš dvidešimt metų buvo pilna pankų grupių, kurios per daug jokių naujovių nedarė ir groja tą patį per tą patį, tai, manau mažiau per gerklę lindo, nei tas-pats-per-tą-patį-"gotikinis"-metal as. Kartais taip būna, kad vieni neoriginalūs, per plačiai paskleisti dalykai užknisa mažiau už kitus neoriginalius. Taip jau yra, kad pvz Sleeperiui tos atseit gotikinio metalo grupės atrodo VISIŠKAS šlamštas. Man taip pat. Tos privisusios doom metalo grupės mane mažiau užknisa už pseudo gotikines-metalines.
Gal dėl to, kad toks dalykas, kaip gotikinis metalas, mano nuomone, yra mitas, t.y., apskritai neegzsistuoja? Tai tik žodelis, paimtas nuo kito muzikos stiliaus (gal nelabai tinkamas žodis tam pavadinti), paimtas be jokio pagrindo, paremiant jį tik tais Sleeperio išvardintais dalykais ("gotikiniam metalui" būdingomis nesąmonėmis). Ne ne ne, žmogau... Gotika (man) yra šis tas daugiau, nei tie sumauti vokalai, dar koks nors šlamštas, ir t.t. Jei jau susigalvojo naują muzikos kryptį, kuri neturi NIEKO bendra su gotikiniu roku, turinčią SAVAS (o ne gotikinio roko) taisykles) tai kurių galų ją iškilmingai oficialiai tituluoti gotikine?
Gotika - ne profresyvas. Tai "progressive" dalykas yra toks, kad ir metale, ir roke galioja ta pati taisyklė - groti gitara super profesionaliai -, o žodžiai, nuotaikos, temos yra jau VISIŠKAI nesvarbūs dalykai.

Kitaip sakant, tai, ką jūs vadinate gotikiniu metalu (kaip visi mėgsta čia rašyti, "gothic metal" - būtinai angliškai, juk kitaip bus prarastas stiliaus pavadinimo subtilumas), aš laikau VISIŠKAI kita muzika, nieko bendra neturinčia su gotika.
Jei kokia nors gotikinė grupė skamba šiek tiek metališkai, tai nereiškia, kad ji groja so-called "gothic metal", mano nuomone.


"kas lygina Immortal su Led Zepellin?"

Ta va. Juk Immortal (juodmetalis) atseit progresavo iš hard roko kaip Led Zeppelin. Bet niekas nedrįsta sakyti, kad Immortal groja HARD roką. Niekas net nepalvoja taip pavadinti, nes tai būtų nesąmonė - tarp jų daugiau skirtumų, nei panašumų. Kaip ir su tais death rock, death metal pavadinimais. Šie du stiliai neturi nieko bendra, tik žodelį "death".
Tai ir tokie dalykai kaip ""gothic" metal" išvedžiojimas iš gotikinio roko man atrodo nesąmonė. Tas pats, kaip ir hard metalo išvedžiojimas iš hard roko. Tai, kas pasikeitė, pasikeitė ir tiesiogiai susieti daugeliu atveju NEĮMANOMA. Tai kam tada sieti tuo žodeliu "gothic"... jei tame metale nieko gotiško nebėra?


Kodėl ir iš kur žmonės traukia, kad Paradise Lost NUSIVAŽIAVO? Tai, kad kažkam nepatinka naujesnė jų kūryba, nereiškia, kad jie nusivažiavo. Tai, kad kažkokiems užkietėjusiems prasigėrusiems mietalams, kurie už Paradise Lost užsikabino dėl deathiškojo "Lost Paradise" albumo, nepatinka naujesnė PL kūryba, nereiškia, kad PL nusivažiavo. Tai tų mietalų problemos, kad jiems viskas, kas ne death metal arba kas nekala į klyną ar užpakalį (kas kam labiau patinka), yra šlamštas. Tai, kad jie nesugeba suprasti "Host" muzikos, kuri yra NEmetalinė, nereiškia, kad tas albumas yra šlamštinas. Gal toje kryptyje, kurios jis yra, tai yra geras albumas. Tegul tą albumą vertina tie, kas geriau supranta tokią muziką.
O patys Paradise Lost kaip tik greičiausiai sakė "va, čia yra geriausia, ką mes iki šiol padarėme". O kai kurie savo pirmuosius albumus laiko šlamštu, o naujausius - gerais. Tai tų atžvilgiu jie kaip tik pagerėjo, o ne nusivažiavo.


"O ne tie patys jusu Paradise Lost ir buvo kaip ir TO gothic metal pradininkai? Su savo kazkokia daina ar albumu...?"

Žodis "gothic" buvo vartojamas muzikai apibūdinti jau prieš dešimt metų prieš Paradise Lost "Gothic" albumo išleidimą. Tai, kad šiame albume jie grojo kitokią muziką, nei pirmąjame, nereiškia, kad jis jau nusipelno naujo stiliaus įtvirtintojo titulo ir kad jo vardu turi būti tas stilius pavadintas. Metallica 1991 metais (jau pakeitusi savo stilių) išleido "Metallica" albumą, kurį visi vadina "The Black Album", tai gal reikėjo naująjį Metallicos stilių pavadinti black metal? Juk 1991 metais JAV niekas nežinojo apie tokius dalykus, kaip norvegiškasis juodmetalis.
PL "Gothic" nebuvo stiliaus pradžia. O tai, kad jis skiriasi kažkaip nuo kitų ir turi tokį pavadinimą, nereiškia, kad tai yra gotikinis metalas.
Jei jie būtų šį albumą pavadinę, pavyzdžiui, "Death", juk niekas net nepagalvotų apie to jų naujojo stiliaus pavadinimą gotikiniu metalu.


bona_sforca,
kaip užkniso tie visi, skirstantys muzika į ROCKą ir POPsą, ir vartojantys tokį skirstymą kaip "čia yra rokas, o čia yra metalas".
("...jog Nightwish varo rocka, jei ne popsa...", "kaip jus dar atskiriat doom nuo gothic ir pan.?", "Popsa nuo rocko siaip ne taip atskiriu ir ok").
Kodėl skiri roką nuo popso? Argi tai negali būti visiškai tas pats dalykas?

Ir dar tokie kaip tu pagalvokite kartais, ar metalas nėra roko požanris. Ir dar pagalvokite, ar yra toks dalykas, kaip "grynas" rokas ir "grynas metalas". Kaip man užknisa, kai kažkas pasako maždaug "Green Day yra ROCK" (ir svarbiausia parašo angliškai tą žodį, o ne lietuviškai (rokas)). Tai nori iššifruosiu tokį pasakymą? Šita grupė priklauso roko žanrui ir jos grojama muzika gali būti kad ir death metalas. Nėra tokio stiliaus, kuris vadintųsi grynai "rock".

Ar toks stilius apskritai egzsistuoja? Nelabai, kaip man, kvailei, pastoviai nusišnekančiai, atrodo, jog patvarus ir tikras yra goth rockas, kuris, kaip stilius, yra neabejotinas. Tad nesuku galvos dėl neva egzistuojančio stiliaus ir mėgaujuos rokeliu...

Atsiprašau

O kas dėl MDB tai pilnai sutinku su tavo pasakymu.

Jus siaip ar taip manes nenuvertinsite daugiau nei as pati.

Ir dar pridursiu (cia jau ne tau), kad nervina kai tie patys MDB, kaip ir sioje temoje, laikomi gotika vien del to, kad kazkas izvelgia ten daug gotikos. Chuu, ne vien gotai depresovi buna. Tas keistas ir nenuspejamas gyvenimas...